大师厉以宁：一生质朴，勤耕不辍，最关注保障体系建设

作者|章剑锋出品|网易新闻《why星人》栏目拍摄|网易新闻直播中心团队享寿92岁的著名经济学家、北京大学光华管理学院名誉院长厉以宁近日辞世，人们纷纷缅怀这位改革先锋、中国最早提出股份制改革的理论学者之一、中国市场经济理论开拓者和奠基人之一。网易新闻《why星人》栏目访问了厉以宁的博士生、汇力基金董事长、中房集团原董事长孟晓苏

作者|章剑锋

出品|网易新闻《why星人》栏目

拍摄|网易新闻直播中心团队

享寿92岁的著名经济学家、北京大学光华管理学院名誉院长厉以宁近日辞世，人们纷纷缅怀这位改革先锋、中国最早提出股份制改革的理论学者之一、中国市场经济理论开拓者和奠基人之一。

网易新闻《why星人》栏目访问了厉以宁的博士生、汇力基金董事长、中房集团原董事长孟晓苏。1977年国家恢复高考，北京汽车厂工人身份的孟晓苏考入北京大学中文系就读，毕业后进入中央单位工作，担任领导人秘书。1988年再度考入北大，读硕士、读博士，一直师从厉以宁教授，从此在学术思想上，一直追随着厉以宁。不仅如此，孟晓苏的儿子后来也拜入厉以宁门下，做他的博士生，成为厉以宁门下的父子档博士生。临到晚年身体状况不理想的阶段，厉以宁还在指导年轻学生写论文做研究。

本次访问，我们请孟晓苏先生从求学和交往的历程中，点滴回顾和追忆他老师。

右二：厉以宁，左二：孟晓苏/受访者供图

一，晚年还带博士研究生，最关注完善社会保障制度

《why星人》：厉老师最后在医院里，您去看望他的时候是什么情形?

孟晓苏：我去医院看厉老师的时候，他已经是处在病危阶段了。我夫人当时还在厉老师耳边说了几句话，告诉厉老师我们几个人都是谁，来看望您，希望您能早点恢复健康，我们都很想您。当时看到他眼睛动了，嘴也动了，看来是听见了。后来我跟守在病房的厉老师儿子厉伟交流，他说他们在厉老师耳边说话的时候，他也有反应。我们就以为能平稳度过的，还幻想是不是能再延续几个月，鼓励厉伟坚持下去。没想到人还是走了。我们刚离开医院不久，我儿子就通知我们了。

厉老师夫人何玉春老师跟我说，医院确实用上了最好的抢救设备，她很感谢医生护士们对病人的照顾。

《why星人》：厉老师晚年的状态怎么样?

孟晓苏：厉老师不仅是我国经济学界泰斗、卓越的经济改革思想家和理论家，他也是一个伟大的教育家。他高龄的时候还在指导学生，我记得他89岁时还去给学生们讲课。他晚年一直在带博士研究生，一直带到他自己力所不及。他最后的两个博士生里有我的儿子孟明毅，他指导孟明毅完成了研究REITs（房地产投资信托基金）如何进入中国的博士论文。那时把REITs引进我国还是一项艰巨的事情，厉老师说你要搞创新研究，要写关于REITs的论文。在孟明毅获得博士学位后，厉老师又要求把博士论文编辑出版，他还亲自为这本书《中国企业REITs研究》作序推荐。

厉老师曾经跟我说，在我的博士生里面，父子档的就你们一对！我问他还有夫妻档吗？他说有一对夫妻档。

那时候厉老师已走不动路了，出门要靠轮椅，从卧室出来的时候要靠人扶着。但是他头脑仍然很清醒，还要跟我聊一聊经济大势。他非常关心国家经济发展，从来没有停止对现实情况的了解和调研。他的学生们很多在经济岗位工作，去看他的时候他都要问问情况。

厉以宁老师愿意跟我谈的都是宏观经济，会特别问问房地产业的发展。厉老师应该说是推动中国住房制度改革的先驱人物，

他一直就没有停止思考，不断提出一些重要的思想理论，包括股份制改革、市场经济改革，改变城乡二元结构的改革，等等。在很多改革思想上他都走在了时代前列，他的经济理论已经形成了一个系统。

我注意到，他那一代的经济学家和改革理论家，有些人后来因不同原因淡出了，而厉以宁先生一直活跃在理论殿堂上。不管是在北大报告厅还是在其它重要场合，只要他能出席，大家都把请厉老师讲的20分钟当成最精彩的环节。厉老师讲话的时候不拿稿子，在他近几年腿脚不好的情况下，依然自己慢慢走上讲台坐下，然后对着麦克风侃侃而谈，一点儿也看不出来已是一个高龄老人。他的思想仍然活跃，讲话逻辑思维清晰。可以说，厉老师是活跃在经济学术殿堂上的一棵不老松。

《why星人》：厉老师走了，他这一生有什么遗憾或者未了心愿么?

孟晓苏：在个人生活层面，他本来就对自己的生活没有过高的要求。让他表示遗憾或不大满意的事情，还是建立全民保障体系上的问题。他曾经在2008年央视对话中说过：“改革开放三十年最遗憾的事情之一，就是社会保障制度推进得极慢。具体体现在，比如说教育的保障，比如基本医疗的保障，比如说养老的保障，还有生活最低程度的保障，包括廉租房的保障。”他还说：“农民的土地流转必须和社会保障连在一起”。他说，”一定要推行社会保障制度的改革，让更多的人能享受到改革开放成果”。

他特别关注农村，他生前积极推动农村土地制度改革，而农村土地制度改革现在只是破了题，还没有整体上打破城乡二元结构，城乡差别仍然巨大。当年是他指导学生写出了打破城乡二元结构、发展城镇化的论文，后来厉老师又专门就“打破城乡二元结构”写出了很多文章和著作，都是要挑战诺贝尔奖金获得者刘易斯的“二元结构说”，要在中国创立一个打破二元结构的社会模型。但是这些事情到现在为止只是破了题，并没有做完。厉以宁说：“城乡二元体制是不合理的，一定要消除。”

关注低收入家庭，关注农民群众，这是厉老师在晚年多次讲话中明确讲出来的。从他那番谈话到现在，又经历了十多年，国家在建立社会保障体系方面做了大量工作，取得显著成果。但是完善社会保障体系的任务还很重。我认为这些也是留给我们日后的任务，一个不轻的任务。

受访者供图

二，厉以宁的追求：不想当官，只想当学者

《why星人》：厉老师去世后，大家纷纷缅怀他，之前同样是改革理论家高尚全去世，也是如此。这些老人都不是明星，但都意外得到了大家的关注，这说明了什么问题?

孟晓苏：全国各阶层的人民群众都在改革开放中受益，中国改革已经形成了一个不可阻挡的潮流。人民群众对这些当年推动改革开放的人，尊敬和怀念是一种自发的感情流露。在这些改革人物去世的时候，全社会也都会表现出一种极高的尊敬和缅怀。这并不是说人们对现实不满，而是对改革功勋人物的褒奖。现在中央推动改革的力度不小，未来还会加大改革开放的力度。这就让人们更加缅怀最早把改革思想引进的人，最早将改革火把举起的人，他们是当年在黑暗中摸索前行的灯塔。这些老人虽然岁数大了，有的不会像明星那样被年轻人了解，但是他们所传递的改革思想和改革精神，一直延续到现在，营造出年轻人今天的生活环境。他们应被时代铭记、被历史铭记。

《why星人》：由于没有近距离接触，很多人对这种著名学者的认识一般都比较平面，生活中的厉老师是一个什么样的人，有什么特点?

孟晓苏：厉以宁先生出版过好几本诗集，每次出版诗集都签名送给我。他的诗集里面很多都是谈儿女情长、谈夫妻感情、谈家庭和谐的。我认为他晚年生活还是很幸福的。其中有两句诗的雕刻版至今放在我的办公桌上：“沉沙无意却成洲，只计耕耘莫问收”。讲的是他一生辛勤耕耘，也可能无意中会做成点事，但是他只管去劳作，不问收成、不享受那些成果。他就是这样的人生心态。

他在晚年的时候，每天早晨起床后先写600字，写的就是他自己想到的东西。他老人家是拿笔亲手写的，不像我们拿电脑或平板。他每天先写600字或600字以上，然后再去做饭，他愿意亲手做饭。

何老师说，我所以愿意让他去做饭，不仅是因为他做的饭好吃，更是为让他借此机会放松与活动一下。不然他就会整天坐在办公桌前读书和写作。厉老师夫妇在很长时间内不雇保姆，都是由他们自己打理家务、收拾房间和做饭。厉老师做饭手艺颇佳，他把给家人做饭当作生活情趣，几乎做了一辈子饭。

我去看望他时，好几次被他留下吃饭。每次厉老师都要亲自下厨。他做的蒸炒湖南腊肉，色泽与味道俱佳。他与何老师还把自家腌好的腊肉交给我带回家，告诉我怎么切，怎么蒸或炒。厉老师虽然是江苏人，但他多年在湖南工作生活，习惯于湖南口味，也善做湖南菜。

他生活与工作都很有情趣，他讲话风趣幽默。这些风格也都深深感染了我。

《why星人》：您说他幽默，有例子吗？

孟晓苏：我记得他在课堂上讲课，讲到他外出调研到了广东，那地方不适合种植某些农作物，但是适合种菠萝。后来在专家建议下，农村技术人员帮助农民种起了菠萝，从山上看下去整个一大片。他说农民收入提高了，地名也改了，叫做“波罗的海”！这么一说大家就笑了。他这样讲课就生动有趣，让学生们从故事中看到种植业结构调整的画面。

还有一次，我陪他到贵州北部的贫困地区考察，随行参加考察的还有他的其它博士生，都是党政干部和企业家。傍晚到农村小馆去吃饭，吃的是用铝盆盛的水煮鱼。有人带了一瓶茅台酒，大家就着水煮鱼和米饭喝着茅台酒。那个饭馆小到就一张桌子四条板凳，人坐不下就站在桌旁。厉老师说，在这么个场合吃饭喝酒，得划拳啊！大家就笑了，因为谁也不会划拳。我给大家概括说，厉老师的意思是，酒文化要和吃饭场合相配套。

他还经常用一些幽默的小故事来说明白他的经济学观点。比如他发明的“自行车理论”，就是说经济速度快了有风险，但是慢了也不行。就像骑自行车一样，慢了就会倒。我一听就能听出来，这是一个骑了半辈子自行车的经济学家。很深奥的经济学理论，他通过很简单的比喻就讲清楚了。后来我学习他的讲话方式，也常用一些小笑话、小故事来比喻经济现象，果然容易让人们听明白了。

《why星人》：他骑了半辈子的自行车?

孟晓苏：你想想当年谁也没有汽车，靠走路距离又远，北大校园里只有骑自行车最方便，厉老师多年一直就是骑自行车。即使在现在的北大校园里，自行车也是应用最广泛的代步工具。如果厉以宁老师是位西方经济学家，他能提出“自行车理论”来吗？这就是人们生活里面最常见的交通现象。当时确实有些人只讲经济速度太快不行，要求国民经济速度降下来并且要“软着陆”。厉以宁老师的讲法就让大家都明白了，自行车走慢了会倒。后来好多机关在学习的时候，也都要说增速不能太慢，慢了会倒。这说明“自行车理论”很快深入人心。

《why星人》：他说他从来不想当官，就想做一个学者，作为学生，您能理解他这个定位么?

孟晓苏：厉以宁老师的长项就是做学问，他用经济理论指导了很多政策实践，也培养教育出不少领导干部。中国改革开放需要有知识的干部推动决策和落实，而基础理论是谁提出的呢？就包括厉以宁老师这样的人。

厉以宁老师在三十年时间里担任全国人大常委会委员、全国政协常委会委员、全国人大财经委员会副主任委员、全国人大法律委员会副主任委员、全国政协经济委员会副主任委员，这些岗位也都是领导职务。但是他从来不认为自己是“官”，他不是要“当官”，而是要干实事。

有的民主党派副主席当了全国政协副主席。厉以宁先生多年担任民盟中央副主席，但因为他同时又是共产党员，这种身份多少影响了他走上国家领导人职位。我认为他在这一点上不会遗憾。

如果他走上更高领导职位，我想他就不得不拿更多时间忙于政务活动，还可能会在理论探索方面受到约束，这对他来说不一定是好事。

受访者供图

三，遇到阻力淡然处之，在困难挫折面前从不气馁

《why星人》：有资料说，厉以宁这一辈子当中面临过不少的质疑和挑战，老先生遇到的质疑和挑战是什么样的？

孟晓苏：厉老师在困难时期、在遇到各种阻力的时候，他从来都是淡然处之。特别是我1988年到他身边当硕士研究生和博士研究生以后，和与他后半生的长期接触，我看到他是一个开朗、达观的人，遇到困难挫折从来不气馁。

我开始读厉以宁硕士研究生的时候是1988年，当时国家改革开放思路还是很清晰的。但是到了1990年，思想理论领域出现了很大的波动。我的硕士论文因为主张“走向市场经济”，遭受到主流报刊杂志的批判。那时有人还发动了对厉以宁经济思想的批判。我问厉老师：“对于那些批判，我要不要回击他们一下”？厉以宁老师说：你看已经是“八批厉以宁”了，我都没有回应他们，你也不要回应。你若回应，那他们纠缠的劲头就更大了。

他在那样困难的情况下，潜心去研究环保理论，写出不少关于环保的文章，汇集成为著作，使他成为我国环保理论的主要提出者。中国环保理论最初产生于1990年，那是在厉以宁改革思想遇阻的情况下，他辛勤耕耘取得的另一门类学术成果。

萧灼基老师那时跟我说过，一代人有一代人的任务，看来我们这代人已经完成使命，以后的改革创新就要靠你们了。萧老师说这句话的时候厉老师也在场，他没有说什么。他可能预见到不久后形势可能会出现变化。厉老师跟我说过：等一段时间看，有可能形势就转变了。

果然不久后主要领导人南巡讲话，中国改革开放又掀开新的历史篇章。新形势下我国经济理论走出误区，改革事业又蓬勃发展了。

《why星人》：他是始终乐观的么?因为我们知道既使改革开放到今天，实际上还存在一些不同的声音，甚至争辩，他关注这种反复么?

孟晓苏：他是坚定推进改革开放的理论家、思想家，当然关注着每一次思想理论的波动。较大的理论争议包括中国要不要走市场经济道路、要不要进行所有制改革；还有一些是在推动改革与发展中出现不同路径，有时候变成了争论热点。

比如说在1996-1997年，国民经济陷入发展困境。那时领导人要求重点解决通货膨胀问题，把打压通膨的政策制定得非常严厉。厉以宁在那时候就提醒说：“失业比通货膨胀更可怕”。这句话让当时的领导人很不高兴，还在一些场合批评厉以宁的观点。但是没过多久，职工下岗失业问题扑面而来，领导人就赶紧忙着安置下岗人员再就业了。事实证明厉以宁的判断与提醒都是正确的。

怎么解决当时通货膨胀与失业叠加、如何让国民经济走出困境呢？1996年我在几个主管部委参与下成立房改课题组，厉以宁老师指导我完成的博士论文成了房改方案的主要内容。1998年国家启动了城镇住房制度改革，通过内需驱动改变了经济低迷的状况，失业和通货膨胀问题迎刃而解。房改让许多干部职工拥有了房产，并提出了“市场供应商品房、政府提供廉租房”的“住房双轨制”目标。房改让房地产业成为中国经济的重要支柱产业。

多年以来，厉老师的理论观点都是跟中央一致的，因为他的理论思想都已融入到现实政策里了。他多年来“润物细无声”的学术思想普及，慢慢让更多人增强了理论认知，提高了实践水平。包括历史上发生过的跟他看法不同的争议，最终也都证明了厉以宁的观点是正确的。他成为人们公认的“经济学界泰斗”！