李彦宏对话比尔・盖茨与马斯克　说了哪些话题

文/温泉3月29日，在博鳌亚洲论坛7：00―8：30的早餐会上，百度公司创始人兼CEO李彦宏与比尔及梅琳达・盖茨基金会联席主席比尔・盖茨（Bill Gates）、特斯拉汽车首席执行官马斯克（Elon Musk）展开对话。李彦宏是这场对话的主持人，他的-问题从百度贴吧网友提问开始切入，整场对话探讨了五个方面的问题： 成功、人生意义、创新方式、人工智能、无人驾驶，亮点颇多

文/温泉

3月29日，在博鳌亚洲论坛7：00―8：30的早餐会上，百度公司创始人兼CEO李彦宏与比尔及梅琳达・盖茨基金会联席主席比尔・盖茨（Bill Gates）、特斯拉汽车首席执行官马斯克（Elon Musk）展开对话。

李彦宏是这场对话的主持人，他的-问题从百度贴吧网友提问开始切入，整场对话探讨了五个方面的问题： 成功、人生意义、创新方式、人工智能、无人驾驶，亮点颇多。

“成功建立在失败的坟墓上”

早餐会一开始，李彦宏便抛出百度贴吧上网友的提问：“我是一个年轻人，我希望能够超越你成为世界上最为富有的人。我需要有什么样具体的资质，您给我什么建议？”

比尔・盖茨淡然破题：“其实没有哪一个衡量指标去定义到底怎样一个人才是卓越的，我希望这孩子能够超越这一代人的想法。”

他回忆，自己最早的想法是把计算机从一种非常核心的、非常昂贵的平台，变成现代的轻便的工具。“在我最开始的那个时代，一个软件只能卖上一万份而已，当时我想到将会有这样子的软件一下子就卖100万、1000万。当时这样的想法，人们也是觉得不可思议的。”

“所以总是有创新的空间，今天创新的空间在扩大，创新的速度在提高。”他说，“当时我并没有想要超越IBM的野心，但是我在设想超越一代人的好的技术和好的想法。我曾经想过微软有一天会比现在的规模大一倍吧。我其实是一个脚踏实地的人，并没有想象到微软会发展今天这样子。”他进一步谈到：“我们觉得只要去做，一切都会慢慢就位。”

在这个过程中，比尔・盖茨强调的是坚持的力量。他说：“成功的人是非常坚信自己所做的事情的。”他回忆起对计算机图形界面最初的讨论，当时是WIN1.1版本，图形界面很慢，写软件耗时也很长。70多个专家进行讨论，大多数人认为这太慢了，这样的计算机实在太傻了。当时比尔盖茨对在场的人说：“没关系，你看到只是WIN1.1，之后的发展会很好的。”其中有一个人说：“你说的好像不对，但是我觉得比尔・盖茨似乎比每一个人工作得都努力，我觉得他这么努力的话，即使他现在是错的，总有一天也会把错的纠正对的。”

比尔・盖茨说：“有时当我们非常努力的时候，甚至会改变这一路走来的方向。记得那时候也没有什么星期天，也没有什么假期。我就把曾经有错误的非常快速的试掉了，从错的调整到对的上，并且能够在正确的方向上走得更快。”

百度贴吧网友给马斯克的问题是：“你怎么一辈子做了这么多伟大的事情，你是怎么成长的？”这个问题的核心其实与给比尔・盖茨的问题是相同的，都是询问如何成功。

马斯克给出的答案与比尔・盖茨非常相似。他说：“其实一开始没有预想到庞大的事情。我不怕失败，甚至可以预期到失败，但是做这个事情有10%的成功率就去做。有很多为特斯拉做的工作都是这样，这里面做过很多的努力其实都是最初蛮辛酸的。”他甚至说：“成功是建立在失败的坟墓上的。”

他回忆，在最开始去推动特斯拉的电动汽车发展的时候，也曾经经历过非常多的困难。当时有很多人讲，一般汽车公司都是傻子，做电动汽车的公司是傻子中的傻子。“但是我们依然没有停止，依然尝试了很多次。”

李彦宏不失时机地追问：“问题在于这么多的事情，如何能够去同时同步去管理？”马斯克的回答是每一天都在工作，他说：“我其实觉得不应该这么累，这并不是什么好的生活，活得太累。我在运营特斯拉的一些东西，但是像太阳能城市的并没有亲力亲为很多的事情，可能一个月会过去进行相关的处理一下。但是特斯拉这边的事情，基本上是每一天，我说的是每一天，周末也在做。”

当然，除了有想法、坚持做之外，比尔・盖茨也谈到，微软在早期也从很多前辈身上学到很多东西。比如，IBM、英特尔，还有乔布斯、巴菲特，甚至还有“日本消费者”。

他回忆，英特尔的创始人脾气不太好，有时会对他发脾气，这“反而使他学到更多”。

比尔・盖茨称赞乔布斯：“乔布斯先生真的是非常伟大的人物，在工程级别的产品上做的真的太好了，他非常擅长于选人来做他想要的产品。不管是软件还是芯片，选的过程中都会使得最终产品越来越美。他把所有的碎片拼凑在一起的技能太高了。”

比尔・盖茨对巴菲特的评价是：“他对商业的洞察和理念比任何人都更加深刻。”

同时，比尔・盖茨回忆，日本的消费者非常强调质量，这对微软来说是革命性的推动。他说：“微软40%的销售是在日本实现的，这种销售比例持续了五年。日本的消费者也改变了我们做事情的方式。”

比尔・盖茨在对话中还鼓励年轻人多读书，他说：“人总是有局限，这个局限是受限于有多大的能力和意愿，读书就是突破这个局限最好的方法。”

“二三十年之后，大多数的增长都来自于私营公司”

李彦宏发现，百度贴吧上提给比尔・盖茨的问题大多数都是关于微软的，关于基金会的很少，但是实际上比尔・盖茨花在基金会上的时间比花在微软上的时间多。他问：“你是否真的认为，你的基金会做的贡献比你在微软工作对人类的贡献更大？一百年以后你是希望人们把你称为微软的创始人，还是希望人们把你记作慈善家？”

比尔・盖茨似乎并不在意这一点，他说：“实际上大家能记住我就已经很高兴了。”之后，他强调的是，实际上经济最重要的一部分就是私营部门，并且强调：“一定要记住二十、三十年之后，大多数的增长都是来自于私营公司。”他举例说，数字革命最早就是在私营公司，百度、谷歌、苹果、微软等，都做了巨大的贡献。

他认为，每一个人都有机会建立一个公司，而且做出巨大的贡献。“我看到的就是我能做的最独特的事情，就是在五十多岁的时候建立一个基金会，花更多的时间在基金会上面。其他人可以继续来经营微软。我二三十岁在微软的时候，要确保以后CEO不会有超过45岁。”

“我觉得在我现在这个阶段，就是我可以做出最大的贡献，通过我的基金会来做这个贡献。”他补充说。

“要小心政府与创新的关系”

在早餐会上，李彦宏谈到自己最近读书发现，创新实际上是一个集体智慧，比如阿波罗计划、因特网的诞生都是这方面成功的例子。他提问：“最近中国的一个组织实际上做出了一个公告，宣布我们中国希望能够建立一个最大的基础设施，包括一些企业家。大学基于这个平台做研究，你们俩人就这个项目有什么样的建议呢？”

今年两会期间，李彦宏递交的提案之一就是“中国大脑”计划，李彦宏认为，中国人工智能领域的研究积累和发达国家差距不大，如果能在国家战略层面制定针对人工智能的全面推进计划，将有望使中国实现弯道超车。

比尔・盖茨则认为，“在政府关系和创新之间的关系一定要小心。”他举例说，比如日本曾经在国家层面选择了一些具体的方法和目标，。八十年代日本人比美国做得更好，比如电视等很多放买你做得都比美国好。

他讲到，当时美国的大学都是分散于各地，但是没有一个统一的创新规划。八十年代的时候，当时很多的工作，包括个人电脑和因特网的进步，实际上都是由不同的公司来推动的，或者是由大学来资助项目做的。政府的推动主要在可以在海军等其他方面。

“所以我并不推荐大家来学习日本的方式，来看一下美国的方式反而是最好的。”比尔・盖茨认为。

马斯克也持同样的看法，他认为“建立一个推动创新发展的环境更重要”。他说：“在高级别的政府层级来决定哪个技术来发展，实际上是并不一定成功的。可能政府选择的技术不是真正好的技术，但是高层级的对于创新的支持是很重要的。”同时，他补充说，“如果要是失败的话，这种惩罚率是很低的。你不希望不成功，失败了就惩罚他。很多的创始人虽然变得很成功，但是之前也是经历了很多的失败。但是他们能够很快地重振旗鼓，然后加入到其他的公司，这是一个很好的技术支持的再生。”

“我并不反对人工智能的进步”

此前有报道称，比尔・盖茨警告人们注意人工智能的危害。报道称，盖茨说：“如果我们能够很好地驾驭，机器能够为人类造福，但如果若干年后机器发展得足够智能就将成为人类的心头大患。”

在29日的早餐会上，比尔・盖茨澄清说：“我并不是说是反对人工智能的进步。”他认为关键在于，应该推动人工智能的安全性，并认为此时与人类对核能的利用是类似的。

无人驾驶汽车：两到三年就可以诞生

在早餐会的最后，李彦宏提问，多长时间无人驾驶车能够成为主流，包括美国、中国和世界其他地区。

马斯克认为，从技术上来说，两到三年无人驾驶汽车就可以产生，大规模的量产可能要五年，但是要让主流社会都接受，要验证无人驾驶的安全性、社会建立规章制度来接受无人驾驶汽车，可能需要比较长的时间。

比尔・盖茨则希望能够尽快推动试点，他说：“像微软这样的公司将会在世界最先进的城市来做这些实验，我们需要世界上先有一些城市进行试点项目，这样就可以解决现存的问题。”